У меня завернули помёт от двух соболей. (было две суки триколорных и одна рыжая...)
В родословной у обоих родителей написано БЕЛО-ГНЕДОЙ...
Из РКФ вернулась общепомётка с пометкой: от двух бело-рыжих собак могут родиться щенки ТОЛЬКО(написано крупными буквами и подчёркнуто) бело-рыжего окраса.

Пришлось отправлять в РКФ фото родителей и детей с пояснениями, что заводчик именно так трактует бело-соболиный окрас...
Сейчас родословные получены...

Но мне от этого не стало легче... в этот раз в помёте родился кобель красный соболь... и я, наученая горьким опытом, записала его как бело-соболиного... Понимаю, что это несовсем правильно и не передаёт его окрас... но хотя бы в РКФ не будет повода прикопаться к нему в будущем. Владельцы ведь не виноваты, что таким серьёзным вопросом в РКФ занимается неграмотный человек.

Поэтому я обеими руками за обращение в НКП и РКФ! Скажите где подписать... подпишу!
На собрание, к сожаоению, приехать не смогу... из-за дальности проживания...

Может быть стоит эту книжку и РКФ-овской даме дать прочитать???
Тогда и таких вопросов  будет меньше?

ета книга в вашем случае как раз ничего не решит!! Даже наоборот. Так как дама в РКФ точно знает, как наследуется окрасы. И как они в принципе должны называться. Что и написaно в той книге. И ета дама строго руководствуется тем, что "соболинный" - ето Ау-рыжий, а "рыжий", "красный" и т.п. - ето ее-рыжий, генетически совсем другой окрас.
Ету даму стоит просветить именно об особенностях генетики окрасов папилионов - что у них, в отличии от других спаниелей, ее-рыжий - крайне редкий окрас. По той причине, что у папилионов существуют оба окраса - и Ау-рыжий (соболинный), и ее-рыжий, и оба они "легальные", никто не заморачивается точно записать окрас. Если бы один из них был бы "вне закона", такой путаницы не было бы.
Поетому было бы хорошо етой даме объяснить, что абсолютное большинство собак, записанных как "рыжие", на самом деле - обычные соболя. Поетому трёхцветные щенки от такой пары - совершенно нормально. А вот рождение настоящей ее-рыжей собаки - большая редкость, ексклюзив. 

как раз вы правильно и записали! Генетически он - соболь. Ето и надо отметить в родословной. А как потом будет выглядеть взрослый, не так уж важно. Ведь РКФ вашим щенкам сейчас выдаёт родословные по генетическим окрасам родителей, а не по тому, "как кто выглядит".
Красный, чёрный, махагон или какой-то другой соболь - ето один и тот же окрас, обуславливаемый одним Ау геном. Разница в глубине рыжины и количестве чёрного зависит от других генов.

fishka
Оль, скажу тебе больше, и Тандер тоже стоит как трёхколор, и тоже в Швеции считается что окрас указан правильно....Боюсь подумать о проводке помётов...
Генетически какова собака понять достаточно просто, за редким исключением, а вот понять трактовку окрасов в разных странах, вот это достойно детектива... А потом понять откуда ноги окрасы растут...

Отредактировано пчела (2013-11-23 20:58:18)

Лен, ты это серьезно?!
По - моему, человеку, у которого был один единственный помет предлагать такое можно просто из уважения. У нас есть члены НКП им и флаг в руки.

OksanaR
Я серьёзно совершенно!

А ты не член НКП? Или ты имеешь в виду наш президиум?

Это конечно понятно по умолчанию!
Я имела в виду окрасы в родухах. Например я знаю уже нескольких собак привозных, которые имеют по родухам реально не наши обозначения окрасов, например бело-красные, (они же по факту наши соболя)  или как у наших парней с Ольгой, трёхколорные, (по факту соболя)  и вообще по непоняткам пошерстить. Или разборки учинять по каждому факту заворота помётов в РКФ, или топать на моно для определение окраса. Посмотреть повнимательнее почему завернули помёты и поразбираться по каждому факту.
Выкатывается по факту несоответствие обозначений.

Лен..у тебя один выход.. хватай Тандера и Бьерна и сходи на выставку, окрас изменят в родухе и привет тёте))

немного поправлю - weiß. Последняя буква эсцет, читается как ss. weiß- вейсс.
Извиняюсь за флуд 

да. я ее просто у себя на клаве не имею..
но смысл от этого не меняется.. ИХ бело-красные, а именно так пишут в Европе, сначала белый, потом цветной.. так вот это никакой не рыжий,не красный , а бело-соболиный окрас, и только это имеет значение при внесении отметки в родословную.

Отредактировано fishka (2013-11-24 08:35:52)

bellfiet
Спасибо.
К счастью хоть до этого ещё наши не додумались...
А то вообще весело было бы...  
Мало же нам головной боли в имп.родухах.

t.kudinova
Для того, что-бы НКП по этому поводу начало как то реагировать, мы должны понять что именно хотим. Выработать свою позицию по этому вопросу, обозначить её на бумаге, вот тогда и можно что-то просить или даже требовать, а не с пустого места, вы там НКП давайте уже работайте, а над чем работать? Не собрания тематического не было, документов никаких не было принято, не решений...и что дальше, не подписей под документом, с которым надо будет работать в дальнейшем...А туса в коридоре РКФ с вышеуказанным кинологом это уже смешно просто. Есть заинтересованные люди в решении этого вопроса, вот давайте консолидирующемся для начала на собрании, подготовим к этому собранию все нужные вопросы, что-бы внятно их по возможности решить собравшись на слёт.
И ещё раз взглянем кто из нас является членом НКП...

Отредактировано пчела (2013-11-24 20:38:35)

да, мне в клубе говорили, что окрас в родухе можно изменить, правда я не узнавала как именно, но можно!

от черных родителей могут получится ВСЕ возможные окрасы!!!

Хоть я еще так не "попадала"
Поддерживаю идею обращения в НКП и РКФ!!!

мне кажется будет логичным сделать что-то вроде "памятки" определения окрасов папийонов для РКФ с объяснениями особенностей записи окрасов в экспортных родословных.

идей и информации для этой работы уже более чем достаточно, разумеется для этого нужно создать "инициативную группу" - вот с этим обычно больше всего "проблем"

я со своей стороны готова помочь, но по причине проживания во Владивостоке только информацией или данными...