Я вот, не пойму почему эту тему в разделе стандарт поместили???
Или я, что - то, как всегда у Олега не "догнал"?
Отредактировано Лунтик (2014-04-23 17:10:06)
Папийон-собака бабочка |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Папийон-собака бабочка » ОБЩЕНИЕ » Страницы из истории породы
Я вот, не пойму почему эту тему в разделе стандарт поместили???
Или я, что - то, как всегда у Олега не "догнал"?
Отредактировано Лунтик (2014-04-23 17:10:06)
Я вот, не пойму почему эту тему в разделе стандарт поместили???
Надеялся, что из этой темы выйдет что либо путнее
К примеру, рассуждения о том, какая порода была раньше - и какая сейчас
Да, я вот тоже всё думаю - что с ней делать?
Отправить в "Общение"?
Да, я вот тоже всё думаю - что с ней делать?
Отправить в "Общение"?
Отправить в общие, а там будет видно.
да, это для истории и для тех, кто интересуется и уважает породу
Отредактировано Bonya (2014-04-23 19:14:57)
По мне на дворняжку похожа.
Потому, что с тех пор сильно поменялось представление, сколько должно быть шерсти на папилионе, и какие очёсы
Нет! Не в шерсти дело. Хотя качество её, но не длина для меня имеет важную характеристику.
В любой породе может быть изображение эталона, такого идола что ли. Ну пусть у нас будет такой с историей, очень престижная награда за высокие достижения.
Но к внешности - простая она, примитивная, мне кажется, даже по тем временам. На старинных полотнах собачки куда изысканнее! Она в чёрном цвете, это даже хорошо. Я сама смотрю на силуэт собаки именно таким образом, окрашиваются мысленно её в чёрный цвет, сразу становятся очевидны пропорции, линии, пластика.
Живую собаку со сложением статуэточной я бы оценила, как типичную для породы, но не более того. Помимо всего прочего, собака с такой головой, линией верха, с таким сложением корпуса и подтавленными под себя задними ногами, не может иметь красивых движений, рысь будет короткая, семенящая. И вообще от этой собаки нет ощущения декоративности, изысканности, бабочки. Ископаемый папийон.
Да кажется не так уж и далеко)))
Неудачная фотография, возьмите к примеру, где Норико с кубком.
как 7ми месячный щенок, да думаю и по строению на щенка больше тянет в период роста)
Не тянет! Взрослая собака слеплена. У щенков другие пропорции.
Даже в обесцвеченном варианте, таким папийона не вижу. И даже в мыслях такого не изобразила бы. Не говоря уже о статуэтке. Нет роскоши!!!!
Даже в обесцвеченном варианте, таким папийона не вижу. И даже в мыслях такого не изобразила бы. Не говоря уже о статуэтке. Нет роскоши!!!!
А ведь эта статуэтка для большинства из нас недосягаема и бесценна! Здесь другие каноны.
Есть сохранившиеся чертежи задних и передних конечностей стандартного папильона.
Отредактировано Bonya (2014-04-24 01:04:00)
Bonya
Вот читаю ваши посты и чувствую себя примерно так - "...то ли лыжи не едут, то ли я ... " Как я понимаю, что Вы возложили на себя миссию нести в массы великое и светлое на нашем форуме. Это хорошо. Но вот все выражаетесь как-то сумбурно. Трудно Вас понять. Кидаете фразу - и домысливайте сами. Вы что-то хотите сказать - говорите, а иначе, что делаете в нашей "глуши"? (жаль подтерли про глушь, не все поймут, о чем я)
Есть сохранившиеся чертежи задних и передних конечностей стандартного папильона.
Большой пласт таких материалов для русской публики остался неизвестным. Вот и прибегают к тем возможностям толкования, которые есть (общеветеринарным). И зря.
Ну, разверните, разверните же мысль! Если мы все прибегаем к неправильным толкованиям, то Вы, как человек, вероятно, видевший секретные чертежи, помогите нам. А мы послушаем, глядишь, так и ума наберемся.
Есть сохранившиеся чертежи задних и передних конечностей стандартного папильона.
Что значит "стандартный папийон"? Если Вы говорите об исторических справках, то я не думаю, что поголовье было однообразно по всем параметрам и тогда. А судить о правильности конечностей у вполне пропорционально сложенной породы без элементов утрированности вполне можно в соответствии с общим стандартом правильности сложения. Я не думаю, что Ваши секретные сведения "откроют Америку"!
Sweetcandy
Марин, насмешила, мне понравился твой юмор!
Сама Сlepnaco имела прямое отношение к формированию стандарта породы в 20 веке (стандарта ФЦИ). В 2004 году делала контрольные замеры роста у 36 собак и опубликовала данные, которые получились. Скорее всего, эти данные могут иллюстрировать слово "около" 28 см., которое появилось в стандарте в 1989 г.
Все хотела к этому вернуться.
Данные, полученные от измерения всего 36 собак ничтожны и не могут иметь выводы в масштабе породы. Только у меня дома одиннадцать особей, плюс пара питомников, собаки и хозяева которых мне симпатичны. И что из этого? Стандарт точно не изменить!
Вообще, история породы в документах - это очень интересно.
Согласна! Неплохо бы почитать первоначальный вариант стандарта.
На данный момент, как мне думается, нужна такая статистика по породе, которая даст необходимые дополнения в стандарт, которые будут способствовать более здоровому разведению породы.
А статуэтка мне напоминает по виду, как не странно, карело-финскую лайку.
Неудачная фотография, возьмите к примеру, где Норико с кубком.
Я не рассматривала рекламные фото в травке. А выставочные практически все одинаковые. Чуть лучше, чуть хуже, в зависимости от ракурса (но не об этом тема).
Сейчас чаще выигрывают более костистые, более приземистые, с более обьёмной грудью. Та же Норико тоже наверное более обьёмная, чем "модель породы"? По фоткам создаётся такое впечатление.
ох уж, эта костистость, в породе бабочек..... мне нравится американский стандарт. Он категоричен: "это не коренастая собака. Вес пропорционален росту. Тонкой структуры кости." Но, и остальные стандарты говорят о прекрасном костяке, но это же, тоже, не костистость.
"сбалансированная маленькая игрушка".
А, еще нашла, хоть что-то, о старом представлении про размеры папильона с одного американского сайта: они были размером с болонку. Но, можете возражать. Я не знаю источник информации.
: "это не коренастая собака. Вес пропорционален росту. Тонкой структуры кости." Но, и остальные стандарты говорят о прекрасном костяке
Кость тонкая, но прочная. Согласна!
Он категоричен: "это не коренастая собака.
+100
А так, что вы скажете про эту статуэтку. Я Всего лиш в фотошопе добавила шерсти.
При приближении анатомия этой собаки вполне приличная. Ноги подставлены под себя, но это просто не правильная стойка, а не особенности анатомии. У нее правильные пропорции бедра и голени, правильного положения и длины круп, хорошая поясница (не длинная и не короткая) при таком строении задние рычаги будут работать очень правильно и с хорошим размахом. Хорошая шея (опять же средней длины, как в стандарте), хорошо оформленная линия верха, крепкая, средний угол плеча и грудная клетка не мелкая - она до локтя, а не выше. такое впечатление о собаке возникает из за отсутствия шерсти, не оброслых ушей, отсутствие какого либо подвеса. Одень ее и получится вполне приличный папийон.
И Соколова может и поставила бы оч. хор, но не занатомию, а за качество шерсти.
Нет роскоши!!!!
Роскош папийону дает как раз его шерсть, очесы. подвес на груди и животе, оброслость ушей, но все это должно быть "одето" на собаку с правильной анатомией, все это в купе и дает ощущение роскоши и благородства.
Я Всего лиш в фотошопе добавила шерсти.
Современные компьюерные технологии(фотошоп) дают большие возмоности для визуального обмана. Мы очень часто сталкиваемся с эти на фотографиях папийонов. Люди принимают эти фото "за чистую монету". Есть питомники,которые"балуются" этим,в итоге ложное представление и большое удивление при встрече " в живую" с этими собаками,иногда кажется.что это совсем другая особь. Особенно это касается при выборе щенка в зарубежных питомниках и подбора производителей,на фото одно, на самом деле вообще другое.. Но что делать,живем в современном мире....Извините,что не в тему,но наболело...Очень печально...
Отредактировано Инесса (2014-05-01 17:01:28)
Инесса, поддерживаю! на все 100!
фотошоп просто процветает, и видно как люди на это ведутся, поэтому вот я сейчас для себя предпочитаю смотреть более простые фото, если вижу у питомника например только профи фото, меня это настораживает, я не против красивых фотосессий, но что бы и обычные фото при этом были.
И Соколова может и поставила бы оч. хор, но не занатомию, а за качество шерсти.
К сожалению, сейчас фоток нет. Если завтра найду, выложу. И заодно описание Соколовой с оч.хором. Дабы не быть голословной.
Роскош папийону дает как раз его шерсть,
У меня есть собака с шерстью как на статуэтке. Но выглядит он роскошнее.
А так, что вы скажете про эту статуэтку. Я Всего лиш в фотошопе добавила шерсти.
изменился формат..она стала очень длинной, вытянутой..
Вот именно....более длинные и густые штаны и воротник зрительно удлинняют собаку, чуть растянутую по формату(как того требует стандарт).
Поэтому меня немного смущают в ринге хорошо одетые, ультракороткие папийоны, имеющие формат померанского шпица либо русского тоя, в зависимости от размера и костяка)))
Отредактировано Alesya (2014-05-02 12:09:23)
Поэтому меня немного смущают в ринге хорошо одетые, ультракороткие собаки,
Олеся, а ультра длинные не смущают в стиле корги?
Юль, это уже крайности)))
Alesya, да нет, есть такие, длинные, на коротких лапах, и уже даже не редкость.
Вы здесь » Папийон-собака бабочка » ОБЩЕНИЕ » Страницы из истории породы