Если Вы про пост 106, я на него ответил, считаю полностью.

Я взял пост TAILS89, но отвечу в общем.
Даже не знаю с чего начать, ну наверное с моральной точки зрения на проблему убийство животных.
Убийство - это лишение жизни... и оно аморально изначально по сути своей...
Как убивает человек гуманно или не гуманно не имеет значение - он убийца.
Законный (то есть работник государства или не законный) разницы нет, для меня.
И на психику  человека делающего  эту работу всеравно  влияет одинаково...
Ваше отношение к законным убийцам по меньшей мере странно...
Тоесть одним можно убивать потому, что это их работа, а другим нет потому, как они не работники, а следовательно подлежат моральному осуждению.
Странное у Вас у всех мировоззрение,  многие из Вас понимают, что БС потенциально опасны и их нужно убивать, но все Вы за уничтожение гуманное и государством...
А разве смерть - может быть гуманной..., разве загубленной душе не всёравно, как её "потушили"...
Ещё можно понять, тех кто выступает за то, что собаки должны жить, как в Индии коровы и питаться не мясом, а травой...
  Мало того все Вы даже слово не произнесли о тысячах животных уничтоженных ради жизни Ваших собак, а они ведь тоже души...
Но, Вам всёравно... Потому Вы инертны...
Вам главное Ваши собачки и только живущие рядом с вами... 
В этом и есть ущербность Вашей позиции... Данная позиции половинчата и несёт в себе политику двойных стандартов по одному и тому же вопросу - смерти животных.
Или Вы за индийский вариант или Вы за уничтожение БС.
А вот это надо.., Ноооо гуманно..,  убийца Нооо не очень.., а под всеми Вашими криками о гуманности слышится: -" только  не наших собак..."
  И ненавидите ВЫ ДХ только потому, что под их отраву МОЖЕТ попасть ВАША собака, а не за то, что Вы борцы за собачьи жизни.
 
Теперь ДХ

И начну с того, что нельзя ставить ЖИЗНЬ Собаки на один уровень с ЖИЗНЬЮ ЧЕЛОВЕКА.
Это противоречит всем законам.
И я прошу Вас всех не приводить такие примеры и не выделять их потому, что Вы не знаете и не видели глаза детей, матерей и отцов, когда на их глазах БС  и не только рвут на части их самих или их близких.
Вы не понимаете какую они получают психологическую травму и те, кто видел и, кто сам испытал.
Такие примеры по меньшей степени не корректны.
У каждого своя боль...
Потому ДХ виноваты в двух основных моментах.
1.  Вершат самосуд.
  2. Могут убить хозяйскую собаку.
Вершат самосуд.  Не хорошо. Убийцы - ДА.
Но если Вы понимаете, что БС потенциально опасны и подлежат уничтожению -убивайте их сами,  при этом будете сохранять жизнь своим собакам.
НЕТ - почему? Ах не можете...
Тогда, зачем осуждать тех, кто взял грех убийства на себя и делает эту грязную работу в, том числе и за Вас.
Вы любители собак в 90 -е годы по набирали себе полукровок, потом у Вас ВЕО стало в не породы, мода прошла на собак и на улицу попали тысячи собак, которые смогли выжить и размножиться.
Сообщество собачников РКФ и другие организации  приэтом сделали вид, что это не НАШЕ и мы здесь не причём.
  Государство - но этот монстр всегда только за себя...
Так почему 2/3 населения страны должны страдать, получать травмы и увечья, терять свои жизни и жизни своих близких, бить свои машины и страдать в ДТП, умирать от бешенства и  других заболеваний.
Причём те люди и организации, так сказать виновники торжества- бездействуют или заняты, чем угодно, только не исправлением своих ошибок или ошибок их предшественников.
Бог ДХ накажет и осудит, если найдёт за что.
Но, не Вы и не государство.
В этой части я не могу и не имею права называть людей делающих за меня чёрную работу -уродами и т.д.
Для меня всёравно, кто будет убивать БС государство (гуманно) или ДХ (не гуманно) - ведь смерть не бывает хорошей, а убийца законным или не законным, гуманным или не гуманным, аморальным или нет.
Все остальные позиции, мне думается -это обман самих себя.

Теперь собаки свои родные купленные и ДХ.
ВЫ посмотрите на кадры умирающих собак, ведь люди ходят мимо десятки людей они даже не смотрят не то, что останавливаются - им всёравно, если человек умирающий будет лежать,  а тут собака.
100 миллионов россиян равнодушны или ненавидят собак и что Вы хотите???
Чтобы Вас услышали???
Да стоит только одной нашей собаке укусить ребёнка и всё начнётся с начало, даже если нас общество и услышит.
Нас меньшинство и потому спасение наших собак, только в наших руках, в нашей культуре и любви к нашим собачкам.
Любовь это не кормёжка, щенки и пуси -пуси, любовь-  это сделаться душой общества его примером в поведении и воспитанности, тем самым сберечь своих любимцев.
     Если общество равнодушно к проблемам сообщества собачников, а некоторая его часть враждебно относиться к собакам и готово их убивать без разбора, так как собака потенциальна опасна для их жизни...
      Хотим мы этого или не хотим,мы будем терять наших собак...
Ведь борьба между ЗООфилами и ДХ пока заключается только в том, что одни ЗООфилы тупо ненавидят ДХ, а последние могут убить их любимцев.
... А, для того чтобы побеждать надо бороться за умы и настроение 2/3 равнодушного общества.
Значит причём тут ДХ, если сами ВИНОВАТЫ, что терем своих собак.
Легко свалить вину на ДХ, "когда сам в дерьме по уши".   
Я считаю, что нет у меня права называть ДХ уродами,  за то, что я сам живу не правильно и виновен в смерти своей собаки.

Теперь закон, о котором все говорят и думают, что он поможет.
Закон прежде всего ляжет бременем на собачников и не понимать этого нельзя.
- может уменьшится число питомников находящихся в черте города;
- может начать налогообложение собак и питомников;
- может быть назначен налог с продаж;
- могут в вести штрафы.
И только последнее может остаться мёртвой нормой, всё остальные пункты на 100%   будут работать.
Многие надеются, что будет работать норма, о жестоком обращении с животными, но она и сейчас есть и не работает.И даже если её доработают, она работать не будет.
Противостояние ДХ и собачников выгодно - властям.
И пока ДХ убивают собак, тем самым провоцируют собачников на требования о стерилизации, на изготовление площадок, на обустройство передержек, приютов- власти могут ежегодно выделять деньги на эти цели, а значит будет "распил".
Не будет ДХ  - не будет требований собачников их жалоб и петиций президенту и прокурорам , следовательно ДХ наказывать =себе вредить, а власть себе вредить не может.
Вы боретесь не с теми, и не за собак.
И закон этот - это конец Вашей "прохладной" жизни вне рамок государства.

ИМХО. 
Всё, что я написал - это только моё мнение, оно не требует комментариев и изначально идёт в разрез с мнение большинства.
Я извиняюсь, за тон изложения, и за ошибки, но как смог- ведь я фермер, а у нас в деревне по другому не могут.

Отредактировано Лунтик (2014-10-08 14:22:59)

Давайте, отделим. Вы уж извините, что вместо Ольги, но ведь мы просто разговариваем ...
Да и забыл я написать о сути ДХ.
ДХ появились как явление, только в последние несколько лет.
И как всегда это общий термин для всех убийц собак.
Но, ДХ- разношёрстны, и в их рядах все слои общества, от самых низких, до самых высоких.
Тоесть всегда в таком союзе есть лидеры (не дураки), люди с принципами, люди думающие и знающие и не любящие собак по своим убеждениям и просто идиоты разных мастей.
Думаю Вы с этим согласитесь.
  Они прячут свои лица, номера машин, а значит они понимают, что хотя и останутся без наказанными со стороны закона, но общество собачников и сочувствующих их осуждает - значит им стыдно, если нет, тогда зачем эта конспирация? 
Всё, что Вы написали про ДХ мне думается - это штамп.
Нет. конечно, есть некоторая  бравада на форуме некоторых, но в целом всё разумного и аргументированно.
ВЫ думаете легко любому человеку убивать, зная, что за это могут осудить другие.
Да если и знаешь, что не осудят - убивать нелегко и у человека помимо некоторого безразличия к смерти накапливается груз моральной вины за убийство.
Вот некоторые из них  бравируя, как бы сами себя оправдывают, мол ничего, что убийца но ведь дело - то правое...
Человеку свойственно оправдывать свои неблаговидные поступки, путём придумывания различного рода  оправданий.
И  мне и Вам тоже это свойственно.

Убийство собаки, а почему собаки, почему только собаки.
Ведь исходя из Ваших же убеждений им главное безнаказанно убивать.
Почему они находят удовлетворение в убийстве именно собак, а не кошек, крыс, птичек, ведь там никто не осудит.
Мне кажется гораздо проще удовлетворить своё желание убивать и желание смерти на более беззащитных животных.
Значит есть причины, почему собаки их объект.
И эти причины совсем мне кажется не связаны с желанием убивать...
Это ненависть именно к этой группе  животных. И созрела она у каждого по своему.
И то, что человек убивший собаку может легко убить  человека  - это миф, сказки людей которые сами этого не когда не делали.

Отвечая на вопрос почему подрезают связки собакам, несколько человек ответили, а Вы что хотите, что бы завтра отравили моих собак. Это был главный аргумент.
Значит повод  и тема одна.
Не бывает в жизни раздельно, всё в клубке, одно вытекает из другого и порой даже трудно разобраться где начало, а где конец.

Но, это ВЫ.  Ваши собаки не могут разорвать человека или покусать его.
Но люди разные и нервная система у всех разная, в прочем как и у собак.
Вы же не будете спорить с этим.
Скажите надо ходить к психологу и лечить нервы.
В ответ получите, это Вам надо, потому как только не совсем здоровый человек может содержать питомник из десятка собак в многоквартирном панельном доме (а таких питомников может быть несколько в одном доме), при этом,  не понимая, что является раздражителем, постоянным 24 часа в сутки, для все окружающих.
Так кто больше больной и кому лечиться, вот вопрос?
И самое главное их не выведешь из разведения, как собак.
Наша ошибка в том, мне думается, что мы вбили себе в голову- что все вокруг должны просто прыгать от счастья потому, что у нас есть собаки.
А, в жизни разное бывает... получается, что очень много людей ненавидит собак и боится их, как многие из женщин ненавидит и боится крыс, мышей и змей-  истребляют их.
Но, никто же, за это убийство, ни кого не осуждает и не называет убийцей, фашистом и человеком могущим убить другого человека.
Хотя крыса по интеллекту не глупей собаки и содержат их люди и любят и души в них не чают.

Отредактировано Лунтик (2014-10-08 16:47:05)

О  славе...
Что такое слава, ведь слава мимолётна...
Разная слава бывает, бывает слава на хорошее, а бывает слава на убийство животных и человека.
Но, слава на убийство сомнительна и вульгарна, аморальна и прославляет  тебя  в большинстве(бывает другое) случаев только в кругу своих... А таким всё равно кого убивать...
Так почему не убивать птичек у нас в стране много любителей птиц всё, что Вы написали можно получить и через них .
Крысы вот идеальный объект для убийства и славы.
Поймал крысу и давай снимать её убийство на камеру и в инет.
Создал движение за чистоту природы, вот тебе и удовлетворение и слава, поверьте продолжатели найдуться.
А, этим не всёравно кого, им подавай собак, значит причина не в славе и жажде смерти, а в другом...
И моё мнение в страхе перед собаками, диком не осознанном страхе перерастающим в ненависть способную на убийство, а дальше умные люди поработали раздули и получили свой распил.
Они простые марионетки в руках людей делающих деньги.
   Такие просто так убили целый самолет людей на Украине, ради получения своей выгоды, что им собаки тем более БС.

Отредактировано Лунтик (2014-10-08 17:38:16)