Сделать стартовой Добавить в Избранное

Папийон-собака бабочка

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Папийон-собака бабочка » ЛИКБЕЗ ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ » Про отпуск, мордочки, и ещё вопросы новеньких


Про отпуск, мордочки, и ещё вопросы новеньких

Сообщений 1 страница 11 из 11

1

Добрый день, уважаемые участники форума, направьте, пожалуйста начинающего.
Ищу себе дружочка, изучаю тему, и конечно, много вопросов. Собак у меня раньше не было, всю жизнь со мной жили кошки.
Вживую папильона я видела только один раз. И столько в нем было осознанности, грации и красоты, что я вот так с первого взгляда и запала.

1. Хочу поехать на выставку, посмотреть ещё, пообщаться с хозяевами. Будет большая выставка в Москве в крокусе в июне, там уж наверняка будут папильоны. Но может что-то и раньше будет? Вот нашла ещё что-то вроде в апреле 10го. Подскажите, пожалуйста, там будут ушастики?

2. Может кто-то из участников форума - ну вдруг -живёт в Зеленограде и согласился бы встретиться со мной на прогулке, и можно было бы порасспрашивать, посмотреть на настоящую собаку, а не на картинки?

3. Пообщавшись с компанией собаковладельцев у нас в парке, вынесла интересную мысль: очень удобно брать щеночка весной-летом, с расчетом на то, что его первые прогулки будут в тепле и в это время легче социализовать животное. Да и в туалет водить сто раз в день не в холодрыгу. Это, я понимаю, не правило, и зимой тоже все возможно, но хочется пойти по легкому пути, учитывая, что опыт это будет первый.
Летом у нас всегда бывает отпуск на море на пару недель. Насколько я поняла, на море смысла брать с собой собаку нет:( потому что на пляжи собак не пускают, да и слишком жарко. А мы там целыми днями на пляже. Мои родители и родители мужа меня поддерживают и готовы принимать собакевича в гости ежегодно на время отпуска. Но я это вижу, когда он подрастёт, когда будет знать оба эти дома и людей. А щеночка мне так оставлять не хочется. Услышала тут такой вариант: можно попросить заводчиков взять в гости в родную стаю. Как этот вариант вообще? Это нормально?  Этично о таком попросить заводчика?  Или брать малыша после отпуска? Но это август-сентябрь.
4. Прочитала тут, что и мальчики и девочки могут метить дома. Это как??? Это что? От чего зависит? А как бы так чтобы не метил?
5. Хочется собачку в верхнем диапазоне веса и роста. Как искать? В любом питомнике бывают щенки большие и мини? например в одном помете кто-то бегемотик, кто-то дюймовочка? Или есть питомники, где больше миников или больше крупненьких, просто исходя из предпочтений заводчика?
6. Вижу бывают мордочки (носики) более худенькие, сухие как будто, а бывают такие полные, как бы толстенькие:) напоминают мордочку корги. Как это правильно сформулировать нормальным языком? :)
7. И главный, на самом деле, вопрос. Часто вижу, что в месяц щеночки уже находят будущих хозяев. В таком малюсечном  возрасте уже можно, наблюдая, понять примерно темперамент, характер щеночка? Я выбирала кошек только и в возрасте 2-5 месяцев - все было понятно. А как у щенят в месяц?

Буду очень рада вашим ответам и вниманию!

0

2

Здравствуйте.
Собираемся приобрести папильона. Возможно ли приучить папильона ходить в туалет только на улицу при условии выгула 3 раза в сутки (утром, в обед и вечером). Могут ли эти маленькие собаки терпеть столько времени. Для нас это очень важно, чтобы собака ходила в туалет только на улицу, так как постоянно ездим в дом (на дачу) к родителям, которые категорически не приемлют наличие в доме пеленок, лотков и, соответственно писающей в доме (хоть и на пеленку) собаки. Заводчик внятного ответа не дает.

0

3

Pelican
Чего то наши форумчане ни как не доберутся с ответами...попробую немного подсказать...
1. В июне в Крокусе будет МИР...это одна из самых пристижных выставок...естественно, что там будут папийоны...много папийонов...и с большой вероятностью ( в связи с политической обстановкой есть неопределённость) собаки будут из многих других стран... В любом случае стоит посмотреть...
10 ого тоже будут, но не в таком количестве...
2. С этим не смогу помочь..."сами мы не местные"  :flirt:
3. Я бы советовала брать после отпуска...малыши очень быстро растут...Вы рискуете пропустить самое интересное...и потом взаимоотношения с собакой строятся с первого дня...ему не обьяснить, что его вернули временно...если возьмёте щенка в сентябре, то что это меняет?
4. Про "метить" есть специальные темы...это обсуждалось на форуме не раз...подробно посмотрите и почитайте... Если коротко, то у меня 2 кобеля и сука...в доме метить строго запрещено...и этот запрет не нарушается даже во время "критических" дней у девочки...
5. Это только из беседы с заводчиком...плюс смотрим на "размеры" родителей... На данный момент крупных папийонов все же больше, чем мелких и если у щенка нет "предрасположенности" к мелкому размеру ( мелкие родители, маленьким родился, медленно растёт и т.д), то скорее всего Вы получите что хотите... Но порода не без сюрпризов и порой даже опытные заводчики могут не отгадать... А Вы будите любить малыша меньше если он вдруг не станет бегимотиком?
6. Честно, не знаю что ответить...морда она морда и есть...не носик...иногда мы называем её клювиком...но это не "нормальный" язык :)
7. Характер и темперамент можно предположить и раньше...насколько активно щенок "завоевывает" сосок...как быстро встаёт на ножки...на сколько смело выходит из "гнезда"...в месяц уже начинаются щенячьи игры и в них тоже определяются лидеры и тихони...но конечно это все только зернышки, из которых Вы будете выращивать свою собаку со своим характером...можно и отличный характер испортить в конец...и с плохим характером найти подход...

Хочу папильона
Все зависит только от Вас! Они могут терпеть и дольше... Конечно все не придёт само собой...к улице надо приучать точно так же как и к пелёнке, а иначе лужи будут по квартире...
Если хотите приучить к улице, то лучше всего сначала гулять чаще... 4-5 раз короткими перебежками...потом количество прогулок сокращать...не забывайте "отмечать" похвалой каждую "уличную победу"...и все получится  :yep:

0

4

По поводу где оставить собаку на время отпуска.
Я всегда говорю владельцам своих щенков, что они могут на меня рассчитывать!

Но знаю так же, что есть заводчики, кто не станет этим заморачиваться - поэтому просто спросите у Вашего потенциального заводчика что он лично думает по этому вопросу.

0

5

Метить могут, особо кобели, особо если их неправильно выгуливают или собаки не достаточно социализированы или если нарушены отношения между собакой и другими членами семьи.

По поводу размера - ну, я как заводчик в своем помете мини от крупного могу отличить достаточно рано. А если сомневаюсь, то жду.

Если принципиально крупный то ищите подрощенную собаку - точно не ошибетесь - тем более, что нормальный заводчик раньше  как минимум первой прививки не отдаст щенка.
В этой стратегии есть свои плюсы, так же как в кошках. И подрощенных щенков достаточно предлагают.

Отредактировано KittyHello (2016-03-26 06:25:22)

0

6

Хочу папильона написал(а):

Могут ли эти маленькие собаки терпеть столько времени

могут, если вы постараетесь и к этому приучите щенка. то взрослой собаке достаточно и 3х раз погулять, но не щенку!!!

Хочу папильона написал(а):

Возможно ли приучить папильона ходить в туалет только на улицу при условии выгула 3 раза в сутки (утром, в обед и вечером).

AngelGor написал(а):

Если хотите приучить к улице, то лучше всего сначала гулять чаще... 4-5 раз короткими перебежками...потом количество прогулок сокращать.

Только так, частый выгул щенка. В собаку нужно вложиться, только терпение и труд со стороны владельца. И это нужно понимать.

Хочу папильона написал(а):

к родителям, которые категорически не приемлют наличие в доме пеленок, лотков и, соответственно писающей в доме (хоть и на пеленку) собаки.

А может вам вообще не нужен щенок, раз вы часто бываете в чужом доме и на этой почве могут возникнуть конфликты с родителями.

0

7

К вопросу о мечении.

Мне задали вопрос по поводу меток в доме и возможных путей решения проблемы. Ответ получился довольно большим и я решила, что он может быть полезен многим. Не претендую на полный обзор проблемы, тем не менее, имею приличный опыт (как теоретический так и практический), которым хочу поделиться.

Если кто-то сможет добавить из своего опыта – это будет здорово!

Итак, прежде чем решать какую либо проблему в поведении необходимо провести анализ, особенно важно это сделать как раз в  случае с мечением!

Во-первых, надо определится, что собака делает на самом деле – метит территорию или справляет физиологическую потребность, к сожалению не все разделяют эти моменты.

Начнем с первого – собака справляет физиологическую потребность:
1. Болезнь.
Есть ряд заболеваний когда собака не может терпеть - например у кобелей это может быть как вариант - простатит (он может быть даже у 9-ти мес щенка!!!) - обычно это сразу заметно - вялая струя при мочеиспускании, болезненность, собака ходит в туалет небольшими порциями (все как у людей).
Инфекционные заболевания моче-половой системы – тоже причина повышенного мочеиспускания, так же как системные заболевания вроде диабета, ну и старость вносит свои коррективы…
В общем, первое, что нужно сделать решая проблему меток – это исключить БОЛЕЗНЬ т.е. провериться у доктора и сначала вылечить причину!

2. Неправильный режим выгула.
Даже здоровой собаке, необходим достаточный выгул! Бытует мнение, что собаке достаточно 2-3 разового выгула, НО!!! Люди почему-то забывают, что все собаки разные, и кто-то может терпеть долго, а кто-то - нет.
Причины, по которой собака не может терпеть долго могут быть разные – это и болезни, и особенности организма – в конце концов, попробуйте сами ходить в туалет только 2-3 раза в день... многие люди даже не задумываются, на сколько части сами ходят по этой «малости», а собак вообще не спрашивают.

А ведь 2-3 раз именно для Вашей собаки может быть недостаточно!!!

Приведу пример, чтобы не быть голословной: мой Дели не может долго терпеть – 2 раза в день ему мало, нужно 4! как минимум, тогда «меток» нет. Когда я дома он просто начинает прыгать и скулить под дверью, чтобы его выпустили – и тогда дома он лапу не поднимает.
Если я на работе целый день, то как говориться, извиняйте - я знаю что будет лужа... (обычно это "его любимое место", где лежит пеленочка).

Как вариант – «метки» могут быть от того, что у собаки нет стабильного режима выгула - то собака выгуливается 2 раза, то 5... то не выгуливается вовсе…

Решить проблему «мечения», а точнее выгула, в этом случае можно только создав для собаки нормальные условия, потому что цель собаки в этом случае не пометить, а справить физиологическую нужду – а Ваша задача как хозяина – обеспечить ей все условия!!!

Как решить эту проблему?
Выводить регулярно и достаточно часто для Вашей собаки, памперс в те дни, когда выгула недостаточно или пеленка на всех местах, где собака дома «метит».

3. Мечение территории.
Небольшие "записочки" именно с целью обозначить территорию - это тоже потребность... может для нас неприятная, но естественная для собаки!!!
Если собака при этом естессна здорова и имеет достаточный выгул, то причина этих "записок" в биологии вида – собаки метят территорию – это для них нормально (и самое главное они не могут понять, что людям это не понятно… так что, люди, придется понимать НАМ).

Так метят территорию и суки и кобели. В норме собаки делают это на улице!!!
Но если собака не уверена в себе, не социализирована, психически не развита, то у такой собаки щенячье поведение – а щенки справляют нужду в логове – не перерастает в нормальное, присущее взрослым собакам и они продолжают вести себя как щенки, т.е. писать в доме.

Еще один вариант - конкуренция внутри семьи, иногда это называют «ревность». Проявления этой причины: метки на кровать детей; мечение вещей кого-то из членов семьи.

Очень часто бывает, что собаки испытывают недостаток внимания и общения с хозяином, что тоже может выражаться в мечении. К сожалению именно это поведение часто истолковывается как то, что собака делает «на зло» или «специально».

Ну и мой «любимый» вариант:
Мой кобель живет с 4-мя суками и я заметила связь мечения с эстральным циклом сук. Это не обязательно течка - кобель чувствует изменение запаха суки и за месяц до начала течки и даже на ложняк может реагировать (а еще реагирует на запах новорожденных щенят)... тут гуляй не гуляй все одно дома старается лапу поднять.

Причем кобели могут реагировать не только на «своих», но и на течных сук, которых унюхали на прогулке, площадке, на выставке…

Если дома живет несколько кобелей, то может быть хуже. Кобели стараются победить друг друга в «войне» за девочек с помощью меток.

Частично эту проблему можно решить кастрацией… если проблема именно в гормонах.

И тут хочу снова вернутся к вопросу об уверенности в себе. Уверенный в себе кобель не будет метить, ни при каких условиях – течные суки и конкуренты – для собаки с уравновешенной сильной и развитой психикой – это не поводу начать ссать. 

Метят именно не уверенные в себе собаки, а стрессовая ситуация только провоцирует на метки. И не важно кобель это или сука, течка или конкуренция за внимание хозяина, любой стресс может быть поводом начать метить иу неуверенной в себе собаки.

По сути эта проблема относится к проблеме психики собаки крайним вариантов которой является трусливость. Только это более общая проблема, охватывающая весь спектр возможного поведения от откровенной трусости до полной уверенности в себе.

Именно между этими крайностями и проявляется проблема меток – чем трусливее собака, тем вероятнее, что она начнет метить дома при той или иной ситуации.

И в этом как раз и заложен ответ на вопрос – как решить проблему меток?
Во-первых, исключить болезни;
во-вторых, обеспечить собаки возможность удовлетворения ее физиологических потребностей;
в-третьих – обеспечить своему щенку нормальное психическое развитие и тогда проблемы просто не возникнет, а взрослой собаке – развивать уверенность в себе, что и приведет в итоге к решению проблемы с метками. Как это делать – другая просто огромная тема.
В-четвертых  - если не можете или не хотите заниматься с собакой – не ждите чуда, его не будет!

Отредактировано KittyHello (2016-03-28 06:03:24)

+6

8

Очень клёво написала, Аня! Спасибо!

У меня кобель метит в течку у сук.. и тут у меня ничего не получалось сделать, кроме как одеть памперс( детский памперс поперек тела, как пояс). Как заканчивается течка- заканчиваются и метки. Многие знаю шьют трусики на лямках кобелям и ложать туда женские прокладки.
Кстати, с возрастом этот инстинкт с метками в течку у нас тоже ослабевает.. нам почти 10 лет и уже башню так не сносит на сучью течку.
Но мой кобль живет с суками. Проданные мной щенки-кобели, живущие в квартире одни-не метят, я по крайней мере жалоб не получала. Но я всегда стараюсь продавать щенов в те семьи, где есть кому заниматься щенком, то есть он немного времени проводит один. Выгуливается часто, а не сидит с утра до вечера один дома.
Метки метками.. покупатели на этой почве часто зациклены.. кобель мол метит!! а суки нет?? есть и суки метят и прямо в кровать.. Так что тут многое зависит от самого владельца.

Отредактировано fishka (2016-03-28 08:19:17)

0

9

я помню у моей знакомой жила такая тойка...она была главная в стае. нассыт, а за ней как по шаблону и низшие по рангу суки.. и получается не лужа, а море..... причем писала только на мягкое..

0

10

Большое спасибо Вам за ответы!
С телефона неудобно цитировать. Все поняла и про размены и про вес и про метки (очень полезно!)

Следующий шаг уже выставка и знакомство вживую.

0

11

Нашла еще одну очень полезную статью по поводу туалетных дел - она немного в другую сторону и дополняет мою инфу.

может быть Роман сочтет нужным перенести эти статьи с специальный раздел???

Нечистоплотность дома и борьба с ней

Уж сколько всего написано про «туалетные проблемы», но люди вновь и вновь совершают одни и те же ошибки.

Напишу еще раз, лишним не будет. Потому что в который раз к нам приходят владельцы маленьких собачек и жалуются на то, что собака "ссыт везде, хотя знает, что надо ходить на пеленку". И первый же вопрос, который мы задаем: ругаете за это? И ведь ругают. Наказывают, ругают, кто голосом, кто за шкирку трясет, кто во что горазд. И что, говорю, помогает? Говорят: «да, она стала понимать, что делает плохо, мы приходим, а она уже прячется, знает, что сейчас ругать будут, ведь опять навредничала!» То есть что получается? Писать она не перестала, зато стала прятаться. Проблема не решилась, но люди считают, что собаке стыдно, и их это успокаивает.

Немного теории.

Маркерное поведение (а именно оно отвечает за оправление естественных надобностей) у щенков развивается к началу половой зрелости. Это значит, что ждать от щенка выполнение всех грязных дел только на улице необоснованно, он еще не понял, зачем ему писать на улице, когда там столько всего интересного, а пописать можно и дома в тишине и спокойствии. У сук оно формируется позже, чем у кобелей. Чем мягче и бесконфлитнее животное, тем позже у него формируется маркерное поведение. А самое главное - оно формируется само, без вмешательства человека. Вы можете легко приучить собаку ходить на пеленку, но если Вы начнете ее регулярно выгуливать - она прекратит ходить на пеленку и будет спокойно ждать выгула.

У взрослых собак имеет значение выбор субстрата. Сам процесс мочеиспускания - он приятен (думаю, Вы по себе знаете), руганью в процессе Вы только сообщите собаке о том, что писать надо не при Вас, а втихаря. И желательно на мягкое, чтоб следов не осталось.

Часто проблемы с такими делами возникают из-за различных стрессов, таких как: изменение состава семьи/стаи, изменение эмоциональной атмосферы дома, непоследовательность хозяев и так далее.

К чему может привести наказание за нечистоплотность?

Первое, о чем я уже сказала - это то, что собака будет прятаться от Вас, когда ей захочется в туалет. А если Вы будете в этот момент рядом с пеленкой, она пойдет и нагадит где-нибудь, где можно тихо и спокойно все сделать.
Второе, если Вы запустите ветеринарную проблему, считая, что собака писает исключительно из вредности, то потом будете долго и упорно лечить животину, если к тому времени,конечно, еще будет, кого лечить.
Третье, усугубит и так шаткое эмоциональное состояние животного, из-за которого, может, и начались эти проблемы, что приведет к усилению неврозности и как следствие нечистоплотности. Потом это разгребать долго и муторно, ибо невроз за 1 день не лечится.
Четвертое, так бывает, что собака заболевает. Иногда, болезнь бывает такая, что в туалет ей нужно по 10 раз в день и еще 5 раз ночью. Ей и так плохо, но она четко усвоила, что при Вас писать опасно. Вы хоть сколько будете уговаривать ее пописать, она будет терпеть, усугубляя свое и так подорванное здоровье. Или собака пожилая, тяжело ей ходить, а Вы живете на пятом этаже без лифта, да пусть бы уже дома сходила, но нет – всех изведет, сама изведется, но на улицу выйдет.

Так как же быть?

- Никогда не ругайте за «туалетные дела». Увидели лужу, убрали, все – нет лужи, щенок тут не при чем.
- Если подозреваете что-то неладное, обязательно сходите к ветеринару по этому поводу, даже если у Вас щенок. Щенки тоже болеют циститом и различными почечными заболеваниями.
- Хвалите за «выбор субстрата». Сам заходит на пеленку – молодец-на-вкусное! Нюхает травку? Умничка-молодец-собака! Только проснулся – несем в туалет и там рассказываем сказки о прекрасной собаке, пока не сделает там все, что нужно.
- Делает дела там, где Вам нравится? Похвалите собаку, порадуйтесь, дайте вкусное.
- Собралась делать там, где не надо? Отвлеките ДО того, как пошел процесс. Не пугайте, а именно отвлекайте. Не успели? Молча идите за тряпкой, момент упущен.
- Формируйте привычки правильно: в первое время можно не пускать собаку на кровать/диван, уберите ковер, пока собака не приучится к туалету, маленького щенка можно «высаживать» на пеленку сразу после сна, еды или активных игр. Если собака уже привыкла к определенному месту - положите туда пеленку, а потом по чуть-чуть двигайте туда, куда нужно.

Если взрослая собака внезапно начала гадить дома – бегом к ветеринару, теряя тапки. А если ветеринар сообщит, что собака здорова – с той же скоростью к специалисту по поведению животных. Не к дрессировщику (чем Вам поможет команда «сидеть»?), а именно к тому специалисту, который решает проблемы поведения.

Ну и немного случаев из моей жизни.
Собака Петя. Я никогда не приучала его к улице, меня устраивало то, что он ходит в лоток. Летом, когда я с ним гуляю часто, он терпит до прогулки. Если погода плохая, я не иду гулять, Петя, видя это – идет в лоток.
Собака Туча. Сука, мягкая, трепетная, нервная. Приучала я ее к лотку долго. Теперь туалет считает самым безопасным местом в доме, прячет там вкусняшки. И также как Петя, летом ждет выгула, сама, к этому я также ее не приучала. И обе собаки приучены к команде «ПИсай!» )))))) что удобно, когда времени мало, а пописать собаку надо.

PS: бывают сложные случаи генетического нарушения маркерного поведения, либо тяжелые неврозы, связанные с нечистоплотностью, да разное бывает. Но так как такие случаи нечастые, здесь я написала только об основной массе случаев.

источник

Ссылка

+3


Вы здесь » Папийон-собака бабочка » ЛИКБЕЗ ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ » Про отпуск, мордочки, и ещё вопросы новеньких